(Mother劇照)
一直以來我總留心刻劃「內心不被理解的人」，這種渺小的作為，宛若
在都會炫目霓虹燈光下，螢火蟲綻放出的微弱光芒一般。
（談到2008年的作品【我的野蠻女友】）
寫這部戲很愉快。就算思考嚴肅的場面，也會不知不覺變成搞笑的場面
，設計搞笑場面時，不知不覺又變成了嚴肅的場面，全部都擰在一起，
寫成類似「不知是該笑還是該哭」的劇本，應該是最理想的，我則抱持
著「如果能設計出不知道何種情感才是正確情感的場景，應該是最棒的
吧」的想法，寫下了劇本。這個做法，我現在也經常採用。
（談到2013年的【離婚萬歲】）
至於成為喜劇究竟是怎麼回事呢？在更早之前，我忘了在哪個攝影棚內
偶遇宮本（江里子）導演，當時她提到：「你看伍迪‧艾倫的《愛情決
勝點》了嗎？」「非常有意思啊，我想拍拍那樣的作品。」這部作品也
是描述男女四人的故事，雖然《愛情決勝點》並非喜劇，不過光生等人
的獨白散發著伍迪‧艾倫風格，大概就是從這裡來的吧。
想法各異的男女互相抱怨吵架的對話，到現在仍是我很喜歡的部分，感
覺從那個時候起，並沒有多大改變呀。不過比起這個，那時期我收穫最
大的，是莉香沒有說出真話。或許是逞強，不說出真心話。而說出相反
的話，這正是硬派人物的描寫方法。「登場人物不說真心話」成為我的
基調，因為我感受不到角色直白說出自己想法的魅力。讓台詞保持雙重
、三重意義就是從《東京愛情故事》開始。讓角色在口頭上說謊，藉此
傳達真正心意。或者想傳達給那些人，在傳達範圍上排列優先順序。透
過這部連續劇，讓我清楚認識到自己一直持續至今的書寫方法中最重要
的部分。
我在《讓愛看得見》（2004年/富士電視台）第一集中寫過一句台詞：
「坐在一台正在墜毀的飛機上，你的戀人打了通電話來，你會對他說甚
麼呢？」大概從這時開始，我意識到要「把無法解決的問題當作電視劇
的主題」。也就是「先思考問題，一面把故事寫下來，自己也同時持續
思考。」
所謂「電視劇本」，不是只有能力寫或沒能力寫，另外被允許寫或不被允
許寫，也佔很重要的成分。在這些作品的五年前我就想寫《我們的教科書
》，但沒得到許可。不過到了一個時間點，河毛俊作導演和製作人鈴木弘
吉就允許我寫這部作品，富士電視台的高層們也接受這個提案，告知我們
製作嚴肅的電視連續劇也沒問題。把這一切都包含在內的才是實力。這就
是電視界吧。另外，因為是寫中學女學生自殺的故事，所以也不想寫騙人
的內容，書寫時，已經不去擔心究竟能有多少觀眾了。
.....
加害者的少年和主演副校長的風吹純被菅野美穗說服，成為了好人，寫著
寫著心情很複雜啊。之後雖然寫了《追憶潸然》中杉原音的「別說服我」
台詞，逐漸開始討厭以言語去說服的作法，首先，我對這種寫法就有一種
嫌惡感。真的有人會因為對方的說服就變成好人嗎？我覺得那是一種欺騙
。如果因為說幾句話就能改變得了，那最初就不會這麼幹了，不是嗎？
寫劇本一路以來，從來沒認為過那是我個人的作品，在各種創作中最不能
依照自己想法貫徹的，就是電視製作。接受這個現實，在各方批評建議當
中，採納合適的部分繼續向前，這樣的心情其實很重要。
最近在《東京藝術大學》的授課中，也和學生們討論到：「所謂的有趣究
竟是甚麼？」我經常回答就是「新資訊」。還有自己不知道的資訊。世界
上發生著自己不了解的事情，存在著無聊的知識等。稍微換個角度來思考
台詞這件事情，雖然寫見過、聽過的事物相對安心，但那種有趣的程度卻
相差很多。遭遇自己未知事物時，果然還是要打從心底覺得「超有趣！」
才行。換句話說就是所謂的「新資訊」。因此劇本也是，一點一滴逐漸闡
明了某些事情，有意識地從自己沒見過的事物作為切入點，這也是可能會
出現的情況。
如果把日常生活對話原封不動地搬到電視劇中，不就沒空隙可以放入故事
了？....所以，省略這些部分，但仍保持「自然」的語感來構成台詞，透
過混合這樣的台詞來訴說故事，我就是採取這種方式在創作。感覺類似把
大的故事透過小的對話來呈現吧。
我原本就不是寫有上百萬人、紅了甚至有上千萬人會觀看的節目類型的創
作者。我從沒想過要寫開開心心觀賞的電視劇或心情舒暢、世故老練的故
事。我想挖掘出的故事是，能讓在某處的某個人認為「會這樣思考的只有
我」，我認為這才是我的工作。從一開始就屬於超少數派（笑）。不過十
九歲時，先不論意圖，從富士電視台獲獎，受到許多人的照顧，雖然也有
些人的想法跟我完全相反，但不知不覺間，除了電視劇以外已經沒有我能
立足的場域。而且只有在持續書寫時，才覺得那是我的場域。在跟各式各
樣的人們互相讓步之中，總之是走到這一步了。
坂元︰我印象中，《追憶潸然》中所有角色的名字到確定為止花了很長時
間，不斷地修改。
有村（架純）︰個性的決定，是在名字確定之後嗎？
坂元︰個性是邊寫劇本邊想︰「啊，這個人不會說這種話。」又倒退回去
，想出︰「啊，應該會這麼說吧。」「那，朝這個方向寫吧。」再繼續推
進。就在這種過程中，逐漸可以看到那個角色的形成。雖然也會思考角色
的過往和出身背景，但該角色究竟是個什麼樣的人，只要還沒寫出台詞就
無法確定。邊寫台詞邊考慮︰「這個方向。」「不對，是那個方向。」如
此逐漸看得到角色的輪廓。
因為我不希望角色流於刻板，不想讓人一眼就看穿這個角色的個性。我的
理想是讓觀眾邊看邊理解，也許要看到第五集，才會理解這角色是怎樣的
一個人。這是我想打造的風格。
有村︰電視劇呢，為了讓觀眾容易理解，比起一般日常對話，更需要傳達
一種最低底線的︰「啊，該說這個」的台詞，是吧。但是坂元先生的劇本
，真的不知道會說出什麼台詞來。不管看哪一部作品，都覺得︰「怎麼能
如此高明地描繪日常？」那種台詞是如何寫出來的？
坂元︰看到演員就會寫囉。
有村︰咦？
坂元︰看著演員的臉龐，聽著對方的聲音，台詞就出現了。如果只靠自己
想像可能會破壞小音這個角色，在自己腦海中把有村小姐和小音重疊起來
，「與有村小姐連結起來的小音，應該是這樣吧」，如此逐一思考便可寫
出。所以我只能看過演員來寫劇本，完全不願純粹靠自己想像。
我不喜歡從重要的事情來展開對話。其他電視劇不是會有這樣的場面嗎，
例如在公園裡，一來就是一副「好，開始囉！」的氣氛，接著就直接進入
嚴肅的對話，對話一結束這場戲也就結束了。我很不擅長這種寫法。我致
力的寫法，就是對話者並沒有打算要談起這樣的話題，但在某個節拍上突
然談起兩人從未聊過的重要話題，還想著，啊，我並不想談這個，可是卻
停不下來....是一種「附帶著聊起來的感覺」。
我不想寫那種空有故事情節的戲，也不想寫太說明式的台詞。
【坂元裕二講堂。摘自某一天的授課】
學習想像各種立場是編劇的工作。
....先由寫下出場角色開始。加害者，被害者之外，捲入案件的人們，站
在社會、媒體與社群網路等立場的人們，周全思考所有出場的人物。此處
坂元先生提醒學生︰不要先判斷「這是壞人，這是弱者」，而要以等高的
視線寫角色。接著是確認案件發生的時間前後關係，並決定哪個學生擔任
哪個角色，站在那個角色的立場訴說自己的心情。怎麼想？為什麼這麼說
？如何接受這個案件？「每個人都有自己的正義，依賴自己認為正確的想
法採取行動，所以請各位去思考當時的心情並加以說明。」學生們想像著
報導中未出現的情況並發表想法。這是連案件背景也需要留意思考的工作
。大家一路考慮各角色的心聲與情感。
接著，當所有的要素備齊後，坂元先生站在加害者的立場上說︰「我不覺
得自己有錯。大家不是也都沒阻止我嗎？」藉此挑戰學生。加害者的強烈
主張就擺在眼前，有人加以反駁，也有人陷入沈思。接著站在加害者家屬
的立場，想像會呼籲加害者什麼。加害者的配偶、孩子、雙親....等。或
許擁護，或許苛責，不同立場的情感全都很複雜。
最後思考將案件寫成電視劇時的最後一場戲。以誰為主角？該人物之後出
現什麼變化？一直深入思考到案件發生之後的狀況，「以加害者為主角，
描繪之後與被害者和解」，「想寫加害者在其他工作上獲得重大成就的戲
」等，學生們提出各式各樣的最後一場戲。
無論什麼人物，都具備情感。無論發生什麼事情，都有其事件背景。深入
想像與考察，才能更加拓展世界。以什麼樣的角度切入寬廣的世界？透過
什麼樣的話語傳達給觀眾？編劇工作的深奧，遠超過想像。雖然可能只是
一個小片段，但也能從這堂課窺見編劇的艱難。
水田（伸生導演）︰坂元先生曾說過︰「電視劇或者電視這種媒體，不僅
是提供資訊或娛樂，還具備身為媒體的使命。」當時我已經在這個業界工
作了三十年，腦中充滿了業界的既定想法，所以聽到這段話真是茅塞頓開
。原來如此，原來如此！為人帶來喜悅、歡樂固然重要，但電視媒體也能
讓人們停下手邊的事情，成為思考這個國家、這個世界問題的契機。即使
是電視劇這個領域，還是必須提醒觀眾關注一些議題。他的發言震撼了我
。
土井（裕泰導演）︰....作家性格強的編劇，首先會有想寫的內容與人物
，接著才思考什麼樣的人符合這樣的角色，多數以這樣的順序思考。坂元
先生的狀況則是先有想寫的演員，接著思考想讓那位演員說什麼，成為什
麼樣的角色，先後順序與普通編劇不同。在拍攝之後，坂元先生也會對我
們說想實際聽聽那個演員的聲音，實際聽到該演員說那句話的聲音，才想
寫台詞。某種意義上，坂元先生感覺更貼近觀眾。
佐野（亞裕美製作人）︰為了想看演員們的演出，才寫下劇本的感覺。最
想要對方飾演這樣的角色，自己最想看這樣的戲劇，為了看這樣的戲卻又
沒人寫這樣的故事，所以自己來寫。....
就算是書信，也不是為了傳達出場人物的心情而寫，而是如透過「傳單背
面隨手寫下的筆記」而傳達訊息。在意想不到之處偶爾也能傳達人們的心
情，這才是重點。在日記本或收據上，或者在「紀錄喜歡事物的筆記」上
，寫下沒想過要給其他人看，卻不預期地傳達給他人的話語。我喜歡的不
是那些話語，而是那種類似在不特意構思的媒材上所傳達出的偶然。
日常對話盡量不要說出真心話，不要直接傳達心境，不要觸及核心，繞著
圈說話，維持著這種狀態撰寫對白。畫龍點睛的重要台詞也是，人有時想
說真心話，有時則否，總套著一層迷彩偽裝。持續保持這種曖昧狀態，直
至隱藏真意的霧霾到達最大濃度的瞬間，在預期之外，從收據或食譜一隅
洩漏出決定性的真實想法。在對話中絕對無法產生的交流，在命定或不明
所以的操弄中，偶然間還是傳達了真心意，這就是我所書寫的信件。
...類似這種就算自己是少數派也不在意的狀態，大概一輩子都不會改變吧
。
....我並不認為「我才是正確的」，也沒有所謂的主張，只是身為人在某些
抉擇狀態下，可能需要選擇自己的立場。現在也是，如果進入商店突然被告
知「這款襯衫很受歡迎喔」，我就會立刻轉身走人（笑）。
我想寫的是人有所覺悟，採取某種行動向前邁出步伐的瞬間。無論再如何艱
困的狀況下，仍抬起頭來往前邁進的模樣，以及直到回歸日常為止的種種。
....雖然找不到適合的話來解釋，但我應該屬於站在外圍描繪這個社會的角
度。我一直都抱持著想站在邊緣的心情。談到身為編劇，首先我「想成為觀
察者」。無論是對掌權者或反對者，都以同樣的視線水平觀察；面對父親或
孩子，也都是以同等的態度視之。好比說，就算在某處發生了職場霸凌，因
為有各種立場的人與不同的意見，所以我會試著將每個人的觀點都想過一次
。
....比起很好的人，我更喜歡有趣的人。
Ｑ：儘管如此，您對於當今社會或這個時代有甚麼想法嗎？
坂元：當然有，不過只能算是閒聊瞎扯的想法，絕對不會把那種想法寫成劇
本。例如在《四重奏》中描繪灰色地帶，或透過詳盡刻劃個人的多樣性，如
果有少數人說自己因此與社會的關係得到了稍微的緩解，那就太好了，我該
做的應該是這類的事情。再舉個例子，如果某個政治家的發言讓人無法理解
，與其感到憤怒，我反而想先思索這種不知所云的遣詞用句，應該如何表現
成劇本文字。我的工作並非去解釋那種發言的內容。
Ｑ：撰寫劇本時的信念或最注意的事情是甚麼？
坂元：我認為收看電視連續劇的時間，也包含等待下週播放時沒看劇的那段
時間。在等待下一集的期間，出場人物們也進入了自己的生活。思考著：「
那些人們接下來怎麼了？」「現在他們在做甚麼？」一邊等待下週到來，接
著又在學校或職場與朋友、同事聊著那群人，如此持續三個月的時間。我想
製作的是連續劇結束後觀眾仍會想著「那群人今天應該也生活在某處吧」的
電視劇。這對我而言是最重要的事，也是我與連續劇觀眾交換的約定。如果
能讓觀眾感受到：那群人今後也會繼續生活下去，我只是稍微窺探了那群人
「某三個月」的生活。那是最理想的狀態。
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